正在评论：安倍为何“不限制”阁员参拜？

　　主持人：

　　杨先生，您怎么看安倍的这种态度？我不方便去，但是你们可以去。这次已经亮明立场，或者说表示了这样的一种意向要去参拜靖国神社，在8月15日这一天去参拜靖国神社的，已经有好几名内阁大臣了，这几名内阁大臣都是什么样的人物，比如说像稻田朋美，还有高市早苗，她们是什么样的政治立场？

　　专家观点：安倍对阁僚参拜的放任就等于纵容

　　杨伯江：

　　还有下村博文，大概是有这么三四名党政要员。高市早苗是属于正调会的自民党的系统的政调会的会长，政策调查会的会长。这几个人用一个词来概括就是右，他们否定历史方面，在否定历史方面前科累累。有的比如说像稻田朋美，她是律师出身，她是为南京大屠杀制造者的后代们打这个名誉权的官司，是这样的一些，包括在教科书问题上等等，这几个人都有突出的表现。

　　我想安倍这个时候说这样一番话，或者做这样的表态，实际上对手下，对它的无论是党的干部，他的手下，还是说内阁大臣，他所属的部下，这样的一种放任的态度，你去不去你自己决定，其实就是一种纵容，因为在目前，日本国内无论是政党还是社会，弥漫着很强的保守、右倾、民主主义的气氛。这种情形之下，你手上的这样一个不加管束的态度，本身就是支持他去。

　　正在评论：美报告称日可能扰乱地区秩序

　　主持人：

　　这次对于8月15日这一天，安倍包括他的内阁成员到底会不会参拜靖国神社，不仅仅东亚地区的国家很关心，而且包括美国也都是非常关心，美国的国会研究局出了一份报告，在8月初的时候，这份报告当中，一是建议安倍不要去参拜靖国神社了。第二，这个报告指出了一点，他说安倍现在这样的做法，有可能会扰乱东亚地区现有的这种秩序，甚至会影响到美国的国家利益。洪先生，您怎么看美国国会研究局的这份报告？

　　洪琳：

　　在东亚地区，就是相互这些国家之间，这种紧张的平衡或者说相互之间的制衡，最符合美国的利益，美国的也是这种效果。因此它对日本的政策一直有两点，一个是有放纵的一面，希望日本在冷战时间，牵制住苏联，现在希望能够对俄罗斯、对中国构成一定的威胁，这是美国的考虑。

　　但是另一方面，日本在二战以后没有受到清算，而且它确实存在着军国主义复活这样的情况。因此美国一方面放纵利用日本，但是另一方面也是紧紧抓住这个缰绳，毕竟二战的时候，日本也是对美国发动了攻击。对于这一点，美国是无论如何不会忘的，因此美国可以造成的一个效果就是东亚地区适度的紧张，包括各方之间的相互制衡。从这点上来讲，它对日本既有利用，也有控制的一面。

　　杨伯江：

　　所以我想如果做一点现实的补充，从美国现实的战略，地区战略考量，美国对于东亚地区，日本对外关系，日本与中国、与韩国，特别与中国的关系，应该说美国奉行的是一种叫做区间震荡的原则，就是刚才洪先生讲的，向上地区内国家，不要实现真正的和解，那样美国就没有立足之地了。反过来下线不要兵戎相见，关系太僵了，甚至是爆发了冲突，这是不好的，因为会把美国卷进去。

　　所以它看到目前对于安倍来说，一个现实的危险性朝着继续右倾化的方向走，所以他急于勒住缰绳，千万不要再走，否则破坏了，让地区关系陷入了一个军事冲突的前景，对于美国来说同样也是不符合美国利益。这是美国目前着眼的一个政策重点。

　　主持人：

　　说完了安倍内阁，可以说是日本决策层他们现在的种种表现之后，我想还是带大家再来看一下共同社最近发布的一个民意调查，来看一看日本的民间包括中国的民间，对对方国家的好感度，现在到了一个什么样的程度，我们来看一下，来源是共同社。

　　根据共同社的这份调查，中日民众对于对方国家好感度现在是降到了历史的最低点。其中日本人对中国的印象，说不好的达到了90.1%，中国人对于日本印象不好的达到了92.8%，都是超过了90%，这是2005年调查开始以来的最低好感度数值。是不是2005年以前的很多次的调查相比，这样的一个数值也是好感度最低的？

　　杨伯江：

　　是这样的，这个调查是从2005年开始的，但是我们知道在日本方面，比如说内阁府，它有一个民调，几乎在每年的12月份，大概从1978年开始多少年持续下来，但是无论这个数据在哪个指标体系当中来衡量，恐怕都是史上最高的，也就是说中日两国国民对于对方的这种好感度是创了新低，而这个不喜欢、非好感度创了历史的新高，这是一个事实。

　　主持人：

　　给大家再解释一下，大家可能会奇怪，怎么会是共同社来发布，其实它是共同社发布的一份调查报告。这份调查报告具体来说是由日本的一个非营利的组织，还有中国日报共同来实施的。这样的一份报告，它的可信度怎么样？

　　杨伯江：

　　我想从报告本身的，比如说它设问的，提问的设计、问题的设计等等各方面，因为是2005年才开始的，到现在并没有持续很长的时间，所以还是有进一步完善的这样一个空间，怎么让它更科学一些、设计更合理一些。因为同样一份调查问卷，因为你方式的不同，或者说设问的不同，甚至又与你取样的范围不同，结论会发生一些变化。从方向性来讲，它表示得还是清楚的，确实对对方的好感度在降低，而非好感度在提升，这个方向没有问题，但是具体设问的方式，和具体问题的设定，我想可以再进一步给它改善。

　　主持人：

　　具体的准确度有多高，可能是需要有改善的地方，但是有一点，它起码显示出了目前的这种状态，一个侧面反映了这种状态。大家可能也很关心一个问题，你看民间好感度那么差，这样的一个名义对于安倍内阁接下来的种种的决策会产生什么样的影响？

　　杨伯江：

　　确实在西方的政治学当中有一句话，就是狗咬尾巴还是尾巴咬狗，其实对于安倍政权，或者日本政府的对外政策、对华政策来说，民意基础或者民意的潮流和政府的政策之间，是一个互为因果、相辅相成的关系。我们知道从民意基础来看，确实在近年来的中日关系当中，存在着错综复杂的因素，使日本社会产生一些对中国的印象，这是一个事实。比如说面对中国的长足的发展、迅速的崛起，相比较自己，日本在过去这些年发展得不太顺，容易让日本国民产生一种心理上的落差、失意，一种失衡，这样提供了一个对华负面情绪泛滥的一个社会土壤，一个社会基础。但是关键是第二步，面对这样的一个民意的环境，政府应该怎么去做？我想现在的日本政府，自民党安倍政权，他做的不是正面的引导民意朝着有利于两国关系修复的方向走，而是恰恰相反，去迎合民意。通过这个先上台，然后再稳固基础，是这样的一个操作方式。所以这样只能使在原来民意的基础上，通过政策引导进一步恶化，实现了一个恶性循环，而不是良性循环。所以它的作用是破坏性的，而不是建设性的。

　　主持人：

　　现在民意基础那么差，怎样来打破现在的恶性循环，需要做一些什么呢？

　　洪琳：

　　症结还在于日本政坛的一些头面的政治人物，包括像日本政府，因为在一些重要的问题上，你像对于二战反省的问题上，如果拿不出一个真正的态度，时间长了一定会对自己的国民产生影响，包括教科书的问题等等很多问题，因此很多日本政坛，今年右倾化的倾向都会对民众产生影响，而民众在选举的过程中，会通过选票对某些政客进行这样的某种程度的迎合，这样的情况相互裹挟着，使日本的股价朝着相对危险的方向发展。这一点最终，我们说希望安全靠民意去影响他们，也不是现实的，还是希望有识的政治家能够站出来，至少有人对这个事情要喝一声才对。

　　主持人：

　　好，这个话题我们暂时就先谈到这里，非常感谢杨先生今天来到演播室为大家作解读。好，我们先进一段广告，稍候继续。