映象新闻

　　“美国之前的反种族歧视游行较为平和，为何这次会演变得如此暴力？”

　　“中国社会看待美国抗议行动，有没有一些观点跟事实不相符？”

　　“有人说你故意在讲中国的好话，怎么回应这样的声音？”

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　　作为一位海外视频博主，郭杰瑞不是中国话说得最好的，也不是在中国生活最久的，但他却“火”了。他在中国视频平台上的粉丝超过500万，他的视频从拍美食、旅行，到点评抗疫、见证抗议，收获千万级流量。在中国网友给他的留言中，“客观、理解、尊重”成为高频词。

　　6月9日，央视新闻新媒体访谈节目《相对论》第四期播出，央视新闻记者庄胜春与在纽约的郭杰瑞，远隔重洋，一起聊聊天。

　　 抗疫和抗议

　　记者：最近我们看到很多美国反种族歧视的抗议活动，但疫情的数字也在攀升。你觉得安全能得到保证吗？

　　郭杰瑞：我觉得不安全。现在30分钟的新闻里面有25分钟是关于抗议的，只有5分钟关于疫情。超过十万的美国人因新冠肺炎死亡，这是个很庞大的数字。但美国人似乎已经习惯了，没有人特别在乎。虽然大部分抗议者戴着口罩，但对他们而言，抗议要比抗疫重要。在美国，种族歧视是很严重的事情，是他们认为必须要解决的事情。

　　 暴力

　　记者：你在视频中说，你曾经历过的反种族歧视游行都较为平和，为何这次会演变得如此暴力？

　　郭杰瑞：第一，疫情。人们失业在家，不能外出，不能跟朋友在一起，情绪低落；第二，特朗普多次发表过激言论。作为总统，他没有安抚民众的情绪，却讲出“如果你抢劫，我们就开枪”这样的话，火上浇油；第三，媒体。美国媒体只放大他们想让人们看到的，不够真实全面，这让人们变得越来越极端。

　　记者：你觉得抗议者的诉求是什么？通过这样的抗议，他们的目的能达成吗？

　　郭杰瑞：他们想让更多人，关注美国的种族歧视问题。但他们只提种族歧视问题的存在，没有明确给出解决方法。其实种族歧视在美国法律中早已被明令禁止，却广泛存在于美国社会现实之中。目前，示威游行可能是最好的方法，但如果使用暴力，只会适得其反。并不是所有的抗议者都在使用暴力。很多罪犯装作抗议者趁火打劫，而真正的抗议者中，有一些人会挡在警察面前，保护警察。

　　 “下跪”

　　记者：这一次抗议活动的导火索是警察，但我们也在抗议现场看到有些警察单膝跪地，表达对抗议者的支持。你怎么看警察这样一个角色？

　　郭杰瑞：一些警察不是对抗议者“下跪”，而是对这个事件“下跪”。“下跪”的含义，美国和中国不太一样。这些警察“下跪”表达的意思是：我也不满意这件事情，我也要抗议。

　　记者：你会关注中国社会对美国抗议行动的看法吗？有没有一些观点，跟事实不相符？

　　郭杰瑞：有一些中国网友会有疑问，“为什么白人也会去参加游行？这不关白人的事情”。我不太同意这个说法。这不是黑人反对白人，而是人们反对种族歧视和警察暴力。

　　 “只盯着美国”

　　记者：在我的成长过程中，“世界”意味着我们要去接轨，要去发达的国家学习。在你成长过程中，美国一直是世界头号强国。你眼中的“世界”是什么样的？

　　郭杰瑞：很多美国人不在乎世界。他们只盯着美国，只关心橄榄球、麦当劳......但我要看不一样的世界。来中国之前，对中国的印象就是“熊猫”“筷子”“每个人都练功夫”。当我第一次来到中国时，大开眼界。如果我不曾来到这里，没有拍摄这些视频，我至今也不会了解中国。要理解别人的文化、别人的想法，是需要时间的。原本，我只会用“美国眼睛”看中国，所以除了功夫、中国菜，我看不到中美文化真正的差异。很多美国人也在用“美国眼睛”看中国，所以他们不懂中国，他们描述的中国是错误的。美国人觉得凭借看一本书，就能读懂一种完全陌生的文化。这是不对的！我在中国拍视频已经三年了，还有很多东西是我不了解的。

　　 拍视频成为对话世界的方式

　　记者：你做视频博主已经三年了，最早是怎么想到要做一个中文的视频博主？

　　郭杰瑞：经常有一些中国朋友问我同样的问题，“美国是什么样子的？”我就拍视频回答他们，也因此交到了更多的中国朋友。

　　记者：找到了一种对话的方式？

　　郭杰瑞：对。我可以用拍视频这种方法，帮助更多人理解其他国家的文化。

　　 “美化中国？”

　　记者：有人说你故意在讲中国的好话，怎么回应这样的声音？

　　郭杰瑞：我说事实，没有说好与坏，只说我的眼睛看到了什么。比如我看到中国高铁很厉害，中国菜很好吃，就会拍视频告诉大家。关于美国，关于中国，关于任何地方，我都只告诉大家我的眼睛看到了什么。

　　记者：现在中美关系紧张，认为中国人不好的美国人多了，反之也一样。这种情形下，两国人相遇，应该做些什么？

　　郭杰瑞：你们在看我们的新闻，但是大部分美国人不会看中国的新闻。很多中国人学英语，是因为他们要去看世界，但没有几个美国人会讲中文。越来越多的中国人在关心美国，但很少有美国人真的关心中国。如果他们能去中国看看，这是最好的。

　　△【完整视频】相对论Vol.4对话郭杰瑞丨“美国眼睛”里的中国与世界

　　总监制丨杨华

　　监制丨王姗姗 张鸥

　　制片人丨庄胜春 汪洁 熊江萍 常剀

　　记者丨庄胜春

　　导播丨杨巍 陈小涵 李恩浩

　　编导丨王子桐 尚晓煜 王洪春

　　视觉丨王少华 于江

　　统筹丨纪方 邓倩

　　摄像丨秦晨 刘苏