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　　段世杰昨天参加全国政协体育界别小组讨论会后接受采访。图/央广网

　　2月27日，《中国足球改革总体方案》通过了中央全面深化改革领导小组的审议。中国足球何日出头再度引发全民热议。昨天，全国政协委员、国家体育总局原副局长段世杰接受京华时报记者专访，他认为，中国足球20年来没有大发展，最主要的原因在于实行了足球训练比赛的完全市场化管理，现在改革的根本出路在于把市场化和举国体制结合起来，解决足球领域存在多年的系统化问题。

　　谈病史

　　完全推向市场条件并未成熟

　　“20多年过去成绩反倒更差了”

　　京华时报：中国足球长期“积贫积弱”的原因在哪里?

　　段世杰：1992年的全国足球工作会议提出，中国足球必须走职业化道路，并确定了以足协实体化和组建职业足球俱乐部为中心的改革构想，开始了中国足球的第一次改革进程，此后足球职业化比赛开始试验。其实这就意味着把足球完全推入了市场。

　　但是，足球是精神文化产品，不是物质产品。如果是物质产品，我们可以制定标准、规范生产线，产品自身不会发生变化。但是对人的培养和管理不一样，人有自己的文化和精神，也有逐利心理。

　　我们当时把足球推向市场的条件其实并不成熟。1992年之前，中国足球在亚洲成绩还很好，现在20多年过去了，成绩反倒更差了。而那些没有改革的项目，比如大部分奥运会项目，还是沿用举国体制，到现在反而成绩提高了不少。

　　京华时报：您的意思是，中国足球走纯粹的市场化路径可能并不太适合?

　　段世杰：应该说有很多不适合。这就像是蔬菜和肉的生产，如果只拿钱来衡量，再加上法制不健全、执法不到位，那食品安全问题就来了。是不是能走纯粹的市场化路径，取决于市场的成熟程度，成熟的市场一定有法律和道德两方面来约束。我们的足球，现在就面临市场不成熟的问题。

　　有人问我，别的国家靠市场搞足球怎么就行呢？不说别的，至少不少西方国家的市场体系和法律构建都很成熟。这就是为什么很多人喜欢去日本购物，不光是因为价格便宜、产品先进，还因为产品可靠。市场的成熟和生产者的道德水平与国家律法的成熟程度有关。从我们的集贸市场，就能看到我国市场经济的缩影，必须承认我们现在仍处于发展阶段。

　　把把脉

　　俱乐部依赖外援影响国家队成绩

　　“国足在总局吃饭会抬不起头”

　　京华时报：我们国家足球市场的不成熟表现在哪些方面?

　　段世杰：足球市场如果是成熟的，从球员、裁判、教练到球迷都能够各司其职，把自己的事做好。球员拿了高额薪水，就应该好好练球。而现在我们的球员一天练习多长时间？是不是尽全力了？20多年前，国家队球员一年才拿2000块钱，但从早到晚练得很辛苦。现在球员薪水涨了很多倍，但大家的付出怎么样呢？为什么会出现这样的现象？因为俱乐部是企业，球员从专业的运动员、教练员、管理体系中脱离，感觉就变了。

　　比如，国足如果在国家体育总局的院子里住，现在吃饭都会抬不起头，因为名次不好！但是到了俱乐部里，在俱乐部老板眼中，他们都是球星，还会被哄着。以前都是足球协会管理球员，但现在球员从训练到比赛都在外面，报酬也是企业提供，这样协会对球员的约束力就会不足。约束少了，何来动力和紧迫感？

　　京华时报：也就是说球员的职业修养和监管体制方面还不足?

　　段世杰：对，还有就是市场环境使得现在的足球训练和比赛没有遵循足球发展的规律。竞技体育在亚洲拿个好名次要付出很大的努力，现在的情况是，中国俱乐部球队成绩好的，大多是因为聘用了国外球星。引进国外球员和教练本来是为了带来好的技术、战术和理念，现在变成外籍球员在运动场上称雄，国内运动员都沦为板凳球员，得不到锻炼的机会。等到国家队参加国际比赛的时候，外籍球员不让上场，中国队的成绩就不行了。

　　此外，训练也要遵循规律，踏实研究技术水平，搞好队员间的配合和团队文化建设，这都不是一朝一夕的。还有就是裁判员是否公正、球迷和投资方是否理性的问题。总之，中国足球没搞起来，是一个系统性的问题导致的，仅靠国家体育总局一家改革也是推不动的。